working nine to five...

8 απαντήσεις [Τελευταία καταχώρηση]
Χρήστος Κλειώσης
Εικόνα: Χρήστος Κλειώσης
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 20/11/2006

Φίλοι πρέπει να δείτε μια ταινία με ισχυρά κοινωνικά μηνύματα της "συντρόφισσας Ντόλυ Πάρτον":working nine to five.

Εν πολλοίς μου θυμίζει την κατάσταση που ζουν πολλοί μισθωτοί νεαροί δικηγόροι που δεν έχουν την τύχη να βρεθεί κάποιος να φροντίσει να πάνε σε κάποια θεσούλα.

Παραθέτω απο το Youtube το συνδεσμο με το soundtrack της ταινίας. Διαβάστε τους στίχους και βρείτε τις ομοιότητες... (μήπως κάποιοι από εμάς γίνονται σιγά σιγά γραμματείς νομικών επαγγελμάτων?)

http://www.youtube.com/watch?v=zLu7pRfvB2c&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=BrzkbohIIfE&mode=related&search=

Αλήθεια πως θα θέλαμε να είναι το επάγγελμά μας;

Στάθης Ηλιόπουλος
Εικόνα: Στάθης Ηλιόπουλος
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 27/11/2006

Αγαπητέ συνάδελφε Χρήστο, ωραία τα θέματα που θίγεις. Με δυσαρέσκεια παρατηρώ ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι που εγγράφονται σε αυτά εδώ τα fora, το κάνουν ωφελιμιστικά, για να ρωτήσουν μια απορία και μετά να εξαφανιστούν. Δε συμμετέχουν σε καμμία συζήτηση. Είναι τουλάχιστον λυπηρό. Ο δικηγόρος, ο νομικός ήταν μια φορά κι έναν καιρό και "λογοτέχνης". Τώρα μόλις και μετά βίας αρθρώνει δυο λέξεις. Οι περισσότεροι είναι ανενημέρωτοι όχι μόνο για τα κυρίαρχα νομικά θέματα, αλλά και για θέματα γενικότερου ενδιαφέροντος και δεν μπορούν να σταθούν σε μία συζήτηση. Το μόνο που αποτελεί κοινό τόπο τελευταία, είναι το ωράριο εργασίας και το ποιός στέκεται πιο πολλές ώρες σε ουρές και υπηρεσίες.
Το έχω ξαναπεί, για την "κατάντια" μας ευθυνόμαστε κι εμείς. Πταίει πρωταρχικώς βέβαια, η υέροχη σύλληψη των κυβερνήσεων της δεκαετίας του 80, να βάζουν όλο τον κόσμο στα πανεπιστήμια (ακόμα κι αυτούς που δεν ήθελαν να μπουν) με επακόλουθο να τα υποβαθμίσουν όλα τελικά. Ευθύνονται επίσης οι ακριβώς ίδιες κυβερνήσεις που έκαναν τον Έλληνα επίσημο ΔΗΜΟΣΙΟ ΥΠΑΛΛΗΛΟ, αργόσχολο, αργόμισθο, γενικά αργό. Κι αυτό, διάδοχε του "ιστορικού ηγέτη" και "οδοκαθαριστή της Στοκχόλμης", οι υγειώς σκεπτόμενοι άνθρωποι τούτης δω της χώρας, δε θα στο συγχωρήσουμε ποτέ.
Αλλά έχουμε και μεις, αναλογικά, μερίδιο. Ο δικηγόρος είναι δικηγόρος, θα είναι πάντα δικηγόρος. Είναι και θα είναι η πνευματική ελίτ των θεωρητικών επιστημών. Ο δικηγόρος δεν είναι δημόσιος υπάλληλος και σε πείσμα πολλών δε θα το επιτρέψουμε να γίνει ποτέ. Όμως, ο δικηγόρος δεν πρέπει να είναι και κερδοσκόπος. Ακόμα και λίγα να κερδίζει πρέπει να είναι πάντα αξιοπρεπής. Μόνον έτσι θα ανακτήσουμε το σεβασμό που μας αξίζει.

Ntinos
Εικόνα: Ntinos
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 12/11/2006

Έχεις δίκιο. Το θέμα είναι ότι με τόσες ώρες που είμαστε στα γραφεία όλη μέρα κάθε μέρα τις περισσότερες φορές δεν υπάρχει καθόλου χρόνος όχι μόνο για συζητήσεις αλλά ούτε για απλή ενημέρωση. Για πολλούς νέους δικηγόρους το "working nine to five" μπορεί να είναι "working nine to...midnight".

Χρήστος Κλειώσης
Εικόνα: Χρήστος Κλειώσης
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 20/11/2006

Δεν θα ήταν καλύτερα αν ολες οι δουλειες ενός δικηγόρου μπορούσαν να διεκπεραιωθούν μέσα από ένα ηλεκτρονικό υπολογιστή;

Σκέψου τον ελεύθερο χρόνο που θα έμενε για την προσωπική μας ζωή. Αυτός ο χρόνος τώρα σπαταλιεται επειδή είναι άσχημα οργανωμένο το επάγγελμα και κυρίως επειδή δεν εκμεταλευται στο έπακρο τις νέες τεχνολογίες.

Σκέψου να αφιέρωνες στον εαυτό σου τον χρόνο που αφιερώνεις για να μεταφερθείς απο το ένα δικαστήριο ή υποθηκοφυλάκειο στο αλλο.

Δεν θα βελτιωνόταν η ποιότητα της ζωής του δικηγόρου;

Δυστυχώς όμως λίγοι απο τους αποφασίζοντες θίγουν τέτοια ζητήματα γιατί εμείς οι ίδιοι δεν ζητάμε να βελτιώσουμε την ζωή μας.

nikargirop
Εικόνα: nikargirop
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 27/11/2007

Συνάδελφε Στάθη το πνεύμα σου δεν περνάει ξέρεις. Μου τη δίνουν στα νεύρα οι άνθρωποι που νομίζουν οτι κάτι έχουν κάνει και πιάσαν τον πάπα απ'τον.. προστάτη! Μην κρίνεις για να μην κριθείς!
Εχω πάρει σημαντικές πληροφορίες απο αυτην εδώ την ιστοσελίδα επανειλλημένως! Απλά μπήκα, είδα και την έκλεισα. Τι πάει να πεί αυτό, οτι είμαι ωφελιμιστής? Το site λειτουργεί για μενα σαν εργαλείο χρήσιμο στην καθημερινότητα μου. Σε ενοχλεί δηλαδή που δεν κάθομαι, κύριε λογοτέχνη, να συζητήσω μεσα απο δω... Φαίνεται απο το ύφος σου οτι δεν δουλεύεις. Γιατι αν δούλευες ή τουλάχιστον κουραζόσουνα απο την ασκηση δεν θα έγραφες αυτά που έγραφες. Μου θυμίζεις κατιτίς τον στρατό που βγαίνανε κατι γιωτάδες έξω δήθεν απογοητευμένοι απο το επίπεδο των υπολοίπων όταν αυτοί οι υπόλοιποι τρώγανε όλη την π..... που τους φορτώνανε τα καλομαθημένα. Λοιπόν άσε... Διέψευσέ με.
Αν δεν γίνομαι αδιάκριτος πόσο χρονών είσαι Στάθη; Γιατι πρέπει να σε πληροφορήσω οτι έχουμε περάσει στη δημοτική και το πταίει το γράφουμε φταίει. Αλλα αυτό είναι το λιγότερο. Κρίνεις τον εαυτό σου ως υγειώς σκεπτόμενο κάτι που άσε να το κρίνουν οι άλλοι για σένα. Γιατι για μένα -απ'οσο γνωριζώμαστε- είσαι απλά άλλη μια ψωνάρα του συλλόγου. είθε το είδος σας να εκλείψει... Μικρός ο κόσμος !puke

vege
Εικόνα: vege

Συμφωνώ απόλυτα με το παλικάρι και όσα αναφέρει.
Είναι προφανές ,ότι στο χώρο μας κυκλοφορούν πολλοί φαντασμένοι!

Στάθης Ηλιόπουλος
Εικόνα: Στάθης Ηλιόπουλος
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 27/11/2006

[quote1196259577=Μικρός ο κόσμος, τι θα πεί!?]
Συνάδελφε Στάθη το πνεύμα σου δεν περνάει ξέρεις. Μου τη δίνουν στα νεύρα οι άνθρωποι που νομίζουν οτι κάτι έχουν κάνει και πιάσαν τον πάπα απ'τον.. προστάτη! Μην κρίνεις για να μην κριθείς!
Εχω πάρει σημαντικές πληροφορίες απο αυτην εδώ την ιστοσελίδα επανειλλημένως! Απλά μπήκα, είδα και την έκλεισα. Τι πάει να πεί αυτό, οτι είμαι ωφελιμιστής? Το site λειτουργεί για μενα σαν εργαλείο χρήσιμο στην καθημερινότητα μου. Σε ενοχλεί δηλαδή που δεν κάθομαι, κύριε λογοτέχνη, να συζητήσω μεσα απο δω... Φαίνεται απο το ύφος σου οτι δεν δουλεύεις. Γιατι αν δούλευες ή τουλάχιστον κουραζόσουνα απο την ασκηση δεν θα έγραφες αυτά που έγραφες. Μου θυμίζεις κατιτίς τον στρατό που βγαίνανε κατι γιωτάδες έξω δήθεν απογοητευμένοι απο το επίπεδο των υπολοίπων όταν αυτοί οι υπόλοιποι τρώγανε όλη την π..... που τους φορτώνανε τα καλομαθημένα. Λοιπόν άσε... Διέψευσέ με.
Αν δεν γίνομαι αδιάκριτος πόσο χρονών είσαι Στάθη; Γιατι πρέπει να σε πληροφορήσω οτι έχουμε περάσει στη δημοτική και το πταίει το γράφουμε φταίει. Αλλα αυτό είναι το λιγότερο. Κρίνεις τον εαυτό σου ως υγειώς σκεπτόμενο κάτι που άσε να το κρίνουν οι άλλοι για σένα. Γιατι για μένα -απ'οσο γνωριζώμαστε- είσαι απλά άλλη μια ψωνάρα του συλλόγου. είθε το είδος σας να εκλείψει... Μικρός ο κόσμος !puke
[/quote1196259577]

Ασχολίαστο.
Από πού γνωρίζομαστε ακριβώς; [b]Γιατί δε γράφεις και το πραγματικό σου όνομα αντί να βολεύεσαι πίσω από την ανωνυμία;[/b] Γιατί κάνεις προσωπική επίθεση στο άτομό μου;
Αυτό που είπα ότι οι περισσότεροι μπαίνουν και γράφονται για ωφελιμιστικούς λόγους, το πιστεύω ακράδαντα. Έχω κάθε δικαίωμα να λέω την άποψή μου και δε θα μου το απαγορεύσεις εσύ. Την άποψή μου τη λέω επώνυμα και αντρίκια και δε ζητάω από κανέναν να συμφωνήσει. Δεν έχω τέτοια προβλήματα. Τα άλλα όλα που γράφεις είναι δικά σου συμπεράσματα και δείχνουν ότι έχεις πρόβλημα με το άτομό μου. Το γεγονός ότι δε συμφωνείς, είναι δικαίωμά σου, όπως δικαίωμά μου είναι να σου ζήτήσω να μην ασχοληθείς ξανά με το πρόσωπό μου.

Υ.Γ. Όσον αφορά στο αν δουλεύω ή όχι και στο τί έκανα στο στρατό, δυστυχώς ή έπεσες τραγικά έξω ή σε πληροφόρησαν λάθος. Από εκεί φαίνεται ότι δεν με ξέρεις.
Υ.Γ. 2 Επίσης, δεν μπορώ να καταλάβω όλα αυτά που γράφεις τί σχέση έχουν με τη συζήτηση και ειλικρινά τί ακριβώς προσφέρουν στους υπολοίπους που τα διαβάζουν.

tirifi
Εικόνα: tirifi
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 08/10/2007

Μήπως θα έπρεπε να χαλαρώσουμε λίγο τους τόνους όλοι μας ?? !yikes
Ρε παιδιά...συνάδερφοι ή...ότι προτιμάει ο καθένας...το site αυτό είναι μια ιδιαιτέρως αξιόλογη προσπάθεια ορισμένων ατόμων που βοηθά όλους εμάς τους νέους δικηγόρους και μας δίνει απαντήσεις σε σημαντικά θέματα που μας αφορούν και που δε γνωρίζουμε...το αν κάποιος έχει την καλή διάθεση, το χρόνο ή δε ξέρω εγώ τι...να συμμετέχει και σε επιπλέον "δραστηριότητες" που παρέχει η ιστοσελίδα..δικό του θέμα..όπως και δικό του θέμα το αν θα χρησιμοποιήσει το πραγματικό του όνομα ή όχι από τη στιγμή που δεν είναι υποχρεωτικό...Το αν οι περισσότεροι μπαίνουν και γράφονται για ωφελιμιστικούς λόγους δυστυχώς δε μπορεί να αποτραπεί από τη στιγμή που είναι free,αλλά..οι δημιουργοί τι προσδοκούσαν αλήθεια ?? !question
Από την άλλη βέβαια και άτομα που έχουν περαιτέρω ανησυχίες δε θα πρέπει να κατακρίνονται...το να εκφράσει κανείς τη γνώμη του για κάποιο θέμα ή γενικά την άποψή του για το επάγγελμά μας, τη θέση μας, τη σήμερον ημέρα ή τι θα γίνει αύριο, δε θα πρέπει να τον καθιστά αντικείμενο προσωπικής επίθεσης...
Ας χαλαρώσουμε λίγο... !ciggy
Ας λέει ο καθένας ότι θέλει χωρίς να μπαίνουμε σε προσωπικές αντιπαλότητες και έχθρες...εκτός αν κρύβεται κάτι άλλο από πίσω !suspicious ....αν και αυτό πραγματικά πιστεύω ότι δεν απασχολεί κανέναν από τους χρήστες η επισκέπτες... !smile

Χρήστος Κλειώσης
Εικόνα: Χρήστος Κλειώσης
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 20/11/2006

Ας αφήσουμε τις κοκορομαχίες ή μαλλον τις σκιομαχίες, και ας συγκεντρωθούμε στην ουσία.

Αν έχετε προτάσεις ή κρίσεις παραθεστε τις.

Όσον αφορά τον Στάθη, ισχύει ότι δουλεύει, εκτος αν προσποιείται τον δικηγόρο και συχνάζει στα δικαστήρια γιατι κάνουν ωραίο καφε (εγω προσωπικά τον έχω συναντήσει).

Επίσης, το να θέλει παραπονεθεί για την αδιαφορία μας δεν τον κάνει φαντασμένο.

Ίσως να είναι βαρύς ο όρος "ωφελιμιστής" αλλά δεν εχει άδικο για την αδιαφορία μας για τα κοινά. Εκτος αν όντως εμεις οι νέοι δικηγόροι γίναμε ξαφνικά πρωτοπόροι στην κοινωνία των πολιτών και δεν το καταλάβαμε.

Πάντως ειλικρινά, δεν έχω ακούσει κάποιον νέο δικηγόρο, στο φόρουμ ή στην πραγματική ζωή να προτείνει κάτι για να βελτιωθεί η καταστασή μας. Το ερώτημα "πως θα βελτιωθούμε σαν σύνολο" δεν έχει περάσει απο κανενός το μυαλό;

Ρε παιδιά, δεν λέω να κάνει κανείς κατι, απλά να προτείνει. Εμένα πχ μου την βάρεσε ότι οι έλεγχοι στα υποθηκοφυλακεία θα μπορούσαν βασει της υπάρχουσας τεχνολογίας να γίνονται απο το σπίτι. Εσείς δεν έχετε καμιά ιδέα???
Όλα τέλεια σας φαίνονται ή μήπως έχετε πειστεί ότι δεν υπάρχουν λύσεις;;;

Αν το σκεφτείτε, η αδιαφορία μας για τα κοινά μας προβλήματα είναι μια (σε κάθε επίπεδο και όχι μόνο το επαγγελματικό) είναι ενδειξη τέλματος ηθικού και πνευματικού...