Υπερχρεωμένα νοικοκυριά, ληξιπρόθεσμες οφειλές, ακινητο

11 απαντήσεις [Τελευταία καταχώρηση]
atec
Εικόνα: atec
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/11/2012

 Καλημερα συναδελφοι,

Θα ηθελα την βοηθεια σας σχετικα με ορισμενες αποριες που εχω οσον αφορα τα υπερχρεωμενα νοικοκυρια. Ειδικοτερα:

1) Την αιτηση μπορει να την καταθεση απευθειας ο οφειλετης ή επειδη η διαφορα ξεπερναει το ποσο των 12.000 ευρω απαιτειται να την καταθεσει δικηγορος? Εαν δεν απαιτειται δικηγορος, την παραγγελια προς τον επιμελητη την υπογραφει αυτος ή ο δικηγορος?

Επιπλεον, οι επιδωσεις προς στις τραπεζες πρεπει να γινουν: 1) στο κεντρικο καταστημα στην Αθηνα, 2) στο υποκαταστημα με το οποιο συναλλασεται ο οφειλετης και απο το οποιο πηρε το δανειο, 3) σε οποιοδηποτε υποκαταστημα. Απο οτι γνωριζω, στην πραξη, μονο η Εθνικη απαιτει να γινει η επιδοση στα κεντρικα και δεν δεχεται τις αλλες επιδοσεις, αλλα τυπικα τι προβλεπεται? Σε παρομοια περιπτωση, που ειχα κανει κατασχεση στα χερια τραπεζας, ειχα κοινοποιησει στα κεντρικα για να ειμαι σιγουρος, αλλα τωρα επειδη δεν θελω να αυξηθουν τα εξοδα, σκεφτομαι να κοινοποιησω στο υποκαταστημα.

1) Δευτερον, θα μπορουσε καποιος να μου απαντησει εαν απαιτειται να αναφερονται στην αιτηση συγκεκριμενα οι ληξιπροθεσμες οφειλες, δηλαδη πχ συγκεκριμενα "οι ληξιπροθεσμες οφειλες που αδυνατω να εξυπηρετησω ανερχονται στο ποσο των....οσον αφορα την τραπεζα...."  ή αρκει απλα να αναφεραται οτι απο πχ "απο τον Ιανουαριο του 2007 βρισκομαι σε αδυναμια εξυπηρετησεις των ληξιπροθεσμων οφειλων μου" και ακολουθως να γραψω συνολικα ποιες ειναι οι οφειλες που προκυπτουν απο τις βεβαιωσεις των τραπεζων?

Εαν απαιτειται η αναφορα συγκεκριμενων ποσων, πως γινεται να βρω ποιο μερος των οφειλων ειναι ληξιπροθεσμες και ποιο οχι? Η βεβαιωση που δινουν οι τραπεζες αναφερει το συνολο των οφειλων και δεν διαχωριζει ποιες ειναι ληξιπροθεσμες και ποιες οχι. Οπως ειναι αυτονοητο, απο την στιγμη που σταματησε να πληρωνει ο οφειλετης, καθε μια μηνιαια δοση καθισταται ληξιπροθεσμη αλλα τι γινεται με το συνολο του δανειου? Εαν η τραπεζα προχωρησε στην καταγγελια του δανειου, εννοειται οτι πλεον ειναι ληξιπροσθεσμο το δανειο στο συνολο του, αλλα πως γινεται να μαθω εαν εγινε καταγγελια ή οχι, δεδομενου οτι ο οφειλετης απο αμελεια του, δεν εχει καρατησει κανενα εγγραφο απο αυτα που τοσο καιρο του εστελναν? Μπορω με σχετικη αιτηση να ρωτησω την τραπεζα?

2) Τριοτον, σχετικα με την ακινητη περιουσια:   εαν ο οφειλετης κληρονομησε ενα οικοπεδο-χωραφι απο τον πατερα του χωρις κανενα τιτλο και χωρις μεταγραφες κλπ (οπως γινεται συνηθως στα χωρια -"του πατερα μου ειναι, το ειχε παρει απο τον παππου κλπ"), και επιπλεον εκτισε και ακινητο επι του οικοπεδου, τι πρεπει να αναφερω στην αιτηση? Υποθετω οτι σε αυτην την περιπτωση, θεωρειται οτι απλα το νεμεται και δεν εχει κυριοτητα ή κανω λαθος? Μπορω να το παραλειψω τελειως απο την υπευθυνη δηλωση και την αιτηση, ή αυτο θεωρειται ψευδης-ανειλικρινης δηλωση κλπ? Σημειωνεται οτι το ακινητο το δηλωνει καθε χρονο στην δηλωση, ειναι το μοναδικο που εχει και οτι κατα την συναψη του δανειου ειχε προσκομισει φορ. δηλωσεις στην τραπεζα.

Παρακαλω πολυ, οταν καποιος βρει χρονο, ας μου στειλει μια απαντηση, γιατι φοβαμαι μην κανω κανενα λαθος στην συνταξη της αιτησης, και απορριφθει για τυπικους λογους.

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων για την βοηθεια σας.

atec
Εικόνα: atec
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/11/2012

Καλησπερα.

Μηπως θα μπορουσε κανεις να μου δωσει μια κατευθυνση / ιδεα για τα παραπανω ερωτηματα?

Ευχαριστω 

Symeon
Εικόνα: Symeon
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 18/01/2010

1)Την αίτηση νομίζω πρέπει να υπογράψει ο δικηγόρος λόγω του αναθεωρημένου 94παρ. 2 ΚΠολΔ. Οι επιδόσεις προς τράπεζες γίνονται είτε στα κεντρικά είτε στο υποκατάστημα από το οποίο πήρε ο οφειλέτης το δάνειο.
2) Από τις δύο εκδοχές που αναφέρεις , συμφωνώ με τη δεύτερη. Καθόλου δεν απαιτείται –νομίζω- απαρίθμηση κατά ποσό κάθε ληξιπρόθεσμης οφειλής. Εξάλλου , δεν απαιτείται καταγγελία του καθενός δανείου. Πάντως , μπορείς να μάθεις από την τράπεζα , εάν το δάνειο είναι καταγγελμένο ( έτυχε να ρωτήσω και να μου απαντήσουν προφορικά ) .
3) Καθήκον ειλικρινούς δήλωσης έχει ο οφειλέτης αναφορικά με κάθε περιουσιακό του στοιχείο και τέτοιο δεν θεωρείται μόνον η κυριότητα αλλά και η νομή επί ακινήτου. Πέραν τούτου, είναι πολύ πιθανό , ότι ο οφειλέτης έχει ήδη αποκτήσει την κυριότητα του ακινήτου με χρησικτησία ( και μάλιστα με συνυπολογισμό στο δικό του χρόνο χρησικτησίας του χρόνου χρησικτησίας του κληρονομουμένου πατέρα του και άλλων απώτερων δικαιοπαρόχων του - 1051 ΑΚ ). Αλλώστε ένδειξη γι’αυτό είναι το ότι ο οφειλέτης συμπεριλαμβάνει το ακίνητο στις φορολογικές του δηλώσεις. Για το λόγο ακριβώς ότι ο οφειλέτης δηλώνει το συγκεκριμένο ακίνητο στην εφορία , μάλλον δεν σε παίρνει και να το αποκρύψεις.

tolisspi
Εικόνα: tolisspi
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/12/2009

1) Εκτος απ την ΕΤΕ και την Πανελληνια τραπεζα μπορεις να  κοινοποιησεις σε οποιοδηποτε υποκαταστημα τραπεζης. Κατα την γνωμη μου, καλο  ειναι να κοινοποιεις στον τοπο διαμονης του οφειλετη ή στην περιφερεια του ειρηνοδικειου.

2) Δεν απαιτειται να αναλυεις τα παντα σχετικα με τις οφειλες του οφειλετη στον εξωδ.συμβ. ή στην αιτηση του ειρηνοδικειου, απλα να αναλυεις τα αναγραφομενα στις βεβαιωσεις οφειλων των τραπεζων.

3) Να υποθεσω οτι αυτος δεν εχει τιτλο? Εχει παρει αδεια για το σπιτι?

atec
Εικόνα: atec
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/11/2012

 Ευχαριστω πολυ Symeon και tolisspi για τις απαντησεις σας. 

Σχετικα με την κοινοποιηση, οσους συναλδεφους  ρωτησα μου ειπαν πανω κατω το ιδιο "η Εθνικη απαιτει κοινοποιηση στα κεντρικα της σε αντιθεση με τις αλλες τραπεζες". Δεν μπορω να το καταλαβω που θεμελιωνεται αυτο, αλλα στην παρουσα στιγμη δεν θα το πολυψαξω και θα επιδωσω οπως μου ειπατε.

Σχετικα με το ακινητο, οντως λογικα θα εχει αποκτησει κυριοτητα με χρησικτησια μεχρι σημερα καθως -απο οτι με ενημερωσαν- πανω απο 2 δεκαετιες το νεμεται. Αδεια για το σπιτι κλπ δεν εχει παρει, αλλα υποθετω οτι ο Ειρηνοδικης δεν θα ενδιαφερθει γι αυτο ( λετε να παραπεμψει στον Εισαγγελεα και να τρεχουμε μετα.. ) 

Και παλι χιλια ευχαριστω για την βοηθεια.

tolisspi
Εικόνα: tolisspi
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/12/2009

Μου φαινεται οτι υπερεκτιμαμε το Ε9 ως εγγραφο με το οποιο να αποδεικνυουμε οτι εχουμε τιτλο ιδιοκτησιας.

Δυστυχως κατα την καταθεση του Ε9, πρεπει να προσκομιζονται και τα συμβολαια. Ωστοσο, πολλες φορες οι υπαλληλοι των εφοριων, εαν δεν τα εχει ο καταθετης του λενε να τα φερει καποια αλλη στιγμη...δηλ. ποτε. Ετσι σε πολλα Ε9, δηλωνονται τα παντα εχεις δεν εχεις τιτλους ιδιοκτησιας. Θεωρητικα, καποιος μπορει να δηλωσει οτι εχει και την Ακροπολη!!!!  

atec
Εικόνα: atec
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/11/2012

 Εννοειται οτι εχεις απολυτο δικιο tolisspi για τα Ε9. "Κατα δηλωση " αναγραφεις οτι αναγραφεις. 

Απλα στην περιπτωση μου, υποθετω οτι εαν δεν αναφερω το ακινητο στον εξωδικαστικο και μετεπειτα στην αιτηση θα ερθει η τραπεζα και θα πει "γιατι δεν εχετε συμπεριλαβει και το ακινητο στην αιτηση - στην υπευθυνη δηλωση κλπ, αφου εχετε αποκτησει κυριοτητα με χρησικτησια ΄΄η εστω αφου το δηλωνεται καθε χρονο στην εφορια...".  Εκει τι να απαντησεις.."εκ παραδρομης το δηλωσα και δεν εχω κυριοτητα σε αυτο"?

Τωρα βεβαια απο που μπορουν να μαθουν και να αποδειξουν οτι το "νεμεσαι" για παραδειγμα για Χ χρονικο διαστημα, ειναι αλλο θεμα.

Απο την αλλη βεβαια, ασχετα με την αιτηση και τον Ν. για τα υπερχρεωμενα, πως θα μπορουσε πρακτικα και κυριως αμεσα πχ να γινει κατασχεση ενος ακινητου χωρις να γνωριζεις με λεπτομερεια τα στοιχεια του και χωρις να ειναι δηλωμενο πουθενα ( χωρις τιτλο, μεταγραφη χωρις καν να υπαρχει οικογενεικη μεριδα)...?

Πολυ σωστα καποιος συναδελφος ειχε πει καποια στιγμη σε αλλο θεμα στο φορουμ οτι για τα υπερχρεωμενα δεν αμοιβεσαι σε αντιστοιχια με αυτα που κανεις / ψαχνεις / γραφεις κλπ..

tolisspi
Εικόνα: tolisspi
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/12/2009

Απο ποιο ετος το δηλωνει στην εφορια (Ε9 και Ε1)?

Στο σχεδιο που θες να προτειενεις ειναι και αυτο της προστασιας της κατοικιας?

Ο πατερας του αιτουντος ειχε προβει σε δηλωση αποδοχης κληρονομιας ή καποιος δικαιοπαροχος ειχε καποιο τιτλο?

AlexiaM
Εικόνα: AlexiaM
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 08/01/2009

Αν το δήλωνε στο Ε9, είναι πολύ πιθανό να το είχε καταθέσει στις τράπεζες όταν πήρε τα δάνεια ως προαπαιτούμενο δικαιολογητικό-οπότε οι τράπεζες θα είναι ενήμερες και σίγουρα θα σου προβάλλουν ενστάσεις και τα λοιπα΄παρεπόμενα!!! 

Symeon
Εικόνα: Symeon
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 18/01/2010

 ( Σχετικά με το "άσχετο" ερώτημά σου , επειδή κι εμένα με είχε απασχολήσει , νομίζω ότι ίσως  μας καλύπτει το 1192 αρ. 5 ΑΚ σε συνδυασμό με το 1198ΑΚ.  Δηλ. ο νεμόμενος επί εικοσαετία  ακίνητο  γίνεται, χωρίς άλλο ,  κύριος με έκτακτη χρησικτησία  και  έτσι μπορεί να κατασχεθεί  αμετάγραφη κυριότητα .) 

tolisspi
Εικόνα: tolisspi
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/12/2009

Στο 1192 περ.5 αναφερεται σε τελεσιδικες αποφασεις. Ποιος θα ασκησει την αναγνωριση κυριοτητας;

atec
Εικόνα: atec
Εκτός σύνδεσης
Ημ. Εγγραφής: 23/11/2012

 tolisspi σιγουρα δεν το δηλωνουν πανω απο δεκα ετη. Εχω την εντυπωση απο το 2005 αρχισαν να το δηλωνουν. Το εαν θα προτεινω εξαιρεση κατοικιας εξαρταται αμεσα με το εαν πρεπει να δηλωσω και τα περιουσιακα στοιχεια για τα οποια δεν εχουν κυριοτητα. Δηλαδη πανω στο οικοπεδο εουν κτισει και ενα σπιτι (ημιτελες). Το πατερας του αιτουντος ειχε κανει δηλωση αποδοχης.

AlexiaM οντως ειχε καταθεσεις στις τραπεζες τις δηλωσεις, οποτε ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα το προσεξουν. Πραγματικα δεν ξερω τι να κανω...να τα δηλωσω ολα στον εξωδικαστικο ή τιποτα απολυτως?

 

 

Τελευταία Νέα

Ανακοινώσεις Ε.Α.Ν.Δ.Α.
18:57
28/07/14
Κατόπιν συνάντησης της Προέδρου της Ε.Α.Ν.Δ.Α, Κυριακής Σταμαδιάνου, με το Γενικό Γραμματέα του...
Συνδικαλισμός
18:00
26/07/14
Του Χρήστου Θεοδωρόπουλου   Παίρνοντας αφορμή από την παρέλευση της καταληκτικής ημερομηνίας...
Ανακοινώσεις Δ.Σ.Α.
16:11
25/07/14
Το  Υπουργείο Εσωτερικών και το Υπουργείο Οικονομικών, σε συνεργασία με το Δικηγορικό Σύλλογο...
Ανακοινώσεις Ε.Α.Ν.Δ.Α.
15:44
25/07/14
Σας ενημερώνουμε ότι, σε συνέχεια κατάθεσης σχετικού υπομνήματος προς α) Τον Υπουργό...
Εκδηλώσεις - Συνέδρια
16:01
21/07/14
Η ΕΝΩΣΗ ΝΟΜΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΟΥ ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΣΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΤΡΟΧΑΙΩΝ ΑΤΥΧΗΜΑΤΩΝ (Ε.Ν.Δ.Ι.Α.Α.Ε....
Εκδηλώσεις - Συνέδρια
15:59
21/07/14
Ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών υπό τη αιγίδα του, συνδιοργανώνει με το νομικό περιοδικό Επιθεώρηση...
Ανακοινώσεις Ε.Α.Ν.Δ.Α.
16:37
18/07/14
Η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων ανακοινώνει, ότι έχει προβεί, μετά από έλεγχο, στην...
Ανακοινώσεις Δ.Σ.Α.
14:52
16/07/14
ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΝΕΩΝ ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ (ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ A‘ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ...

Ανακοινώσεις Ε.Α.Ν.Δ.Α.

13:55
12/05/14
Αγαπητοί συνάδελφοι, μετά την επιτυχή ολοκλήρωση της 3μηνιαίας διαδικασίας εκδήλωσης ενδιαφέροντος...

Εκδηλώσεις - Συνέδρια

16:01
21/07/14
Η ΕΝΩΣΗ ΝΟΜΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΟΥ ΙΔΙΩΤΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΣΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΤΡΟΧΑΙΩΝ ΑΤΥΧΗΜΑΤΩΝ (Ε.Ν.Δ.Ι.Α.Α.Ε....